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-   -   Vos impressions sur sa mort (http://www.mr2pac.com/forum/showthread.php?t=10)

One2freE 17/04/2009 21h34

Si c'est 'en gros' la même histoire pour 50 que pour Tupac, sauf que si tu ve, 50 a réussi à envoyer se faire foutre de vrais tueurs, et simultanément être au top (commercialement parlant).

ça m'a fait chier de le reconnaître, mais moi ce qui m'intéresse avant tout, c la vérité.

Il y'a 3 possibilités:
-Le gouv a tué Tupac (arrete avec ton trucc d'Obama, mdr, qu'est-ce tu ns fait là)
-BMF (Bad Boy de façon imagée, affiliés crrips) a tué Tupac
-Quelqu'un de chez D.R.

et si on pousse jusqu'au bout, dans une logique raisonnable et avec du bon sens, dans ces 3 directions à fond, c'est très pausible pour chacune de ces 3 causes.

maintenant, il y'a certains détails qui ne collent qu'avec UNE piste: la série de meurtre entre membres de gangs suivant la mort de Tupac.
J'vois pas pk le gouv s'amuserait à descendre des 'nobodies' dans cette histoire.
Si ce n'est que ça, le fait est qu'une personne (Sabatino) a remis en question la possible implication de pers de chez BadBoy dans le meurtre de Tupac... pour pouvoir réduire sa peine.

Autre chose: si Tupac se comportait comme un gangmember pendant plusieurs semaines précédant sa mort, c'est uniquement pour montrer sa 'loyauté' à Suge et le plus grand adversaire et donc allié contre des ennemies qui en voulaient à sa vie: B M , entourage de Crips.

Miss Liberty 18/04/2009 14h09

Obama a profité de la mort de Tupac
 
On ne peut pas comparer Tupac et 50 cent. La popularité de Tupac était due à son génie artistique et à son authenticité en tant que personne, deux qualités qui font entièrement défaut à 50 Cent alors arrête de les comparer! TRous les vrais fans de Tupac détestent 50. Ça me fait mal de voir comparer ces deux rappeurs, surtout par un modo d'un site de fans de Tupac! C'est de la haute trahison!!!

Tu dis que le gouv n'avait aucune raison de descendre des "nobodies" mais si ces nobodies étaient des témoins, alors il y avait une bonne raison.

Il faut toujours se demander à qui le crime profite. Obama n'est qu'un pantin, et il est aux ordres des milliardaires, pas du petit peuple. Sa campagne a été financée par les lobbies de banquiers et autres financiers, et ces gens ne sont pas des populistes. Cette cagnotte de plus de 63 millions de $ a battu tous les records historiques, même Bush avait eu moins d'argent.

Je copie ci-dessous la transcription et la traduction de ce que dit Tupac à partir de 1'18" dans la video suivante:

2Pac on Illuminati
http://www.youtube.com/watch?v=JVDnwoi7DgM

"By the next election, I promise.... by the next election, I promise I'll be sitting across from all the candidates. I bet you, I'm gonna be so far from where I am now, 4 years, God willing I'm alive, I guarantee you, we will have our own political party, and it won't be just for blacks, it's gonna be for Mexicans, it's gonna be for Armenians, I don't give a fuck, all you lost tribes motherfuckers right now we need to have our own political party because we have the same motherfucking problems. We built this nation and we get none of the benefits."

Traduction:
"Aux prochaines élections, je jure.... aux prochaines élections, je jure que je ferai face à tous les autres candidats. Je te parie que d'ici 4 ans je serai tellement plus avancé qu'aujourd'hui, si Dieu me laisse vivre, je te garantis que nous aurons notre propre parti politique, et qu'il ne sera pas seulement pour les Blacks, mais aussi pour les Mexicains, les Arméniens, tous les motherfuckers des tribus perdues.

Ce dont on a besoin aujourd'hui c'est d'un parti politique à nous parce qu'on a tous les mêmes (motherfucking) problèmes. On a bâti cette nation et on n'a aucun des avantages."

Est-ce que ceci n'est pas une preuve que Tupac allait causer des problèmes à ceux qui tiennent en coulisse les leviers du pouvoir politique? Les 2 partis sont contrôlés par les mêmes individus, les richissimes banquiers et industriels etc. Un parti fondé par Tupac aurait ôté des millions de votes au camp démocrate ou républicain et cela aurait anéanti les plans des puissants.

Il me semble que ceci est un motif assez fort pour expliquer l'assassinat de Tupac.

De plus, Obama a emprunté des thèmes à Tupac ("Changes" par exemple) et personne ne s'en est rendu compte mais cela a eu un effet psychologique où l'amour qu'inspirait Tupac a été transféré inconsciemment sur Obama.

One-2-Free, je ne plaisante jamais avec les assassinats.

Makavel J 18/04/2009 18h03

Mais arreter avec vos conspirations de taré.

Faut pas etre aveugle pour pas avoir compris Frank Alexander et Mickeal Moore dans le DVD Tupac Assassination.

Mickeal Moore qui était au club 662 le soir du meurtre dit que sur le Talki Walki qui appartenait a Reggis Wright, il a entendu "we got 'em, got 'em" et qu'après Reggie Wright aurai pris le talk et ai dit "don't say that on the phone/talki "...

Mickeal dit que la voix sonnait comme si c'était un blanc qui parlait,

Personnellement j'ai jamais aimer cet avocat/mafieux David Kenner

le meurte viens de Death Row, enfin, Suge comme patron, David Kenner comme conseiller pour pas faire trop de bruit et reggis wright pour les tueurs...

je pense que la vériter est proche de mes idées

jds2pac38 18/04/2009 19h15

Citation:

Envoyé par Miss Liberty (Message 29911)
On ne peut pas comparer Tupac et 50 cent. La popularité de Tupac était due à son génie artistique et à son authenticité en tant que personne, deux qualités qui font entièrement défaut à 50 Cent alors arrête de les comparer! TRous les vrais fans de Tupac détestent 50. Ça me fait mal de voir comparer ces deux rappeurs, surtout par un modo d'un site de fans de Tupac! C'est de la haute trahison!!!

Tu dis que le gouv n'avait aucune raison de descendre des "nobodies" mais si ces nobodies étaient des témoins, alors il y avait une bonne raison.

Il faut toujours se demander à qui le crime profite. Obama n'est qu'un pantin, et il est aux ordres des milliardaires, pas du petit peuple. Sa campagne a été financée par les lobbies de banquiers et autres financiers, et ces gens ne sont pas des populistes. Cette cagnotte de plus de 63 millions de $ a battu tous les records historiques, même Bush avait eu moins d'argent.

Je copie ci-dessous la transcription et la traduction de ce que dit Tupac à partir de 1'18" dans la video suivante:

2Pac on Illuminati
http://www.youtube.com/watch?v=JVDnwoi7DgM

"By the next election, I promise.... by the next election, I promise I'll be sitting across from all the candidates. I bet you, I'm gonna be so far from where I am now, 4 years, God willing I'm alive, I guarantee you, we will have our own political party, and it won't be just for blacks, it's gonna be for Mexicans, it's gonna be for Armenians, I don't give a fuck, all you lost tribes motherfuckers right now we need to have our own political party because we have the same motherfucking problems. We built this nation and we get none of the benefits."

Traduction:
"Aux prochaines élections, je jure.... aux prochaines élections, je jure que je ferai face à tous les autres candidats. Je te parie que d'ici 4 ans je serai tellement plus avancé qu'aujourd'hui, si Dieu me laisse vivre, je te garantis que nous aurons notre propre parti politique, et qu'il ne sera pas seulement pour les Blacks, mais aussi pour les Mexicains, les Arméniens, tous les motherfuckers des tribus perdues.

Ce dont on a besoin aujourd'hui c'est d'un parti politique à nous parce qu'on a tous les mêmes (motherfucking) problèmes. On a bâti cette nation et on n'a aucun des avantages."

Est-ce que ceci n'est pas une preuve que Tupac allait causer des problèmes à ceux qui tiennent en coulisse les leviers du pouvoir politique? Les 2 partis sont contrôlés par les mêmes individus, les richissimes banquiers et industriels etc. Un parti fondé par Tupac aurait ôté des millions de votes au camp démocrate ou républicain et cela aurait anéanti les plans des puissants.

Il me semble que ceci est un motif assez fort pour expliquer l'assassinat de Tupac.

De plus, Obama a emprunté des thèmes à Tupac ("Changes" par exemple) et personne ne s'en est rendu compte mais cela a eu un effet psychologique où l'amour qu'inspirait Tupac a été transféré inconsciemment sur Obama.

One-2-Free, je ne plaisante jamais avec les assassinats.

sérieusement va voir quelqu'un !

Maher 18/04/2009 21h01

Citation:

Envoyé par Miss Liberty (Message 29911)
On ne peut pas comparer Tupac et 50 cent. La popularité de Tupac était due à son génie artistique et à son authenticité en tant que personne, deux qualités qui font entièrement défaut à 50 Cent alors arrête de les comparer! TRous les vrais fans de Tupac détestent 50. Ça me fait mal de voir comparer ces deux rappeurs, surtout par un modo d'un site de fans de Tupac! C'est de la haute trahison!!!

Tu dis que le gouv n'avait aucune raison de descendre des "nobodies" mais si ces nobodies étaient des témoins, alors il y avait une bonne raison.

Il faut toujours se demander à qui le crime profite. Obama n'est qu'un pantin, et il est aux ordres des milliardaires, pas du petit peuple. Sa campagne a été financée par les lobbies de banquiers et autres financiers, et ces gens ne sont pas des populistes. Cette cagnotte de plus de 63 millions de $ a battu tous les records historiques, même Bush avait eu moins d'argent.

Je copie ci-dessous la transcription et la traduction de ce que dit Tupac à partir de 1'18" dans la video suivante:

2Pac on Illuminati
http://www.youtube.com/watch?v=JVDnwoi7DgM

"By the next election, I promise.... by the next election, I promise I'll be sitting across from all the candidates. I bet you, I'm gonna be so far from where I am now, 4 years, God willing I'm alive, I guarantee you, we will have our own political party, and it won't be just for blacks, it's gonna be for Mexicans, it's gonna be for Armenians, I don't give a fuck, all you lost tribes motherfuckers right now we need to have our own political party because we have the same motherfucking problems. We built this nation and we get none of the benefits."

Traduction:
"Aux prochaines élections, je jure.... aux prochaines élections, je jure que je ferai face à tous les autres candidats. Je te parie que d'ici 4 ans je serai tellement plus avancé qu'aujourd'hui, si Dieu me laisse vivre, je te garantis que nous aurons notre propre parti politique, et qu'il ne sera pas seulement pour les Blacks, mais aussi pour les Mexicains, les Arméniens, tous les motherfuckers des tribus perdues.

Ce dont on a besoin aujourd'hui c'est d'un parti politique à nous parce qu'on a tous les mêmes (motherfucking) problèmes. On a bâti cette nation et on n'a aucun des avantages."

Est-ce que ceci n'est pas une preuve que Tupac allait causer des problèmes à ceux qui tiennent en coulisse les leviers du pouvoir politique? Les 2 partis sont contrôlés par les mêmes individus, les richissimes banquiers et industriels etc. Un parti fondé par Tupac aurait ôté des millions de votes au camp démocrate ou républicain et cela aurait anéanti les plans des puissants.

Il me semble que ceci est un motif assez fort pour expliquer l'assassinat de Tupac.

De plus, Obama a emprunté des thèmes à Tupac ("Changes" par exemple) et personne ne s'en est rendu compte mais cela a eu un effet psychologique où l'amour qu'inspirait Tupac a été transféré inconsciemment sur Obama.

One-2-Free, je ne plaisante jamais avec les assassinats.

Faut que t'arrete quand meme...

Miss Liberty 19/04/2009 16h18

Assassinat et élections présidentielles - suite
 
"Faut que t'ailles voir quelqu'un" "faut que t'arrêtes", ce ne sont pas des raisonnements, ce sont des attaques personnelles. vous n'apportez pas d'évidence qui contredise ma théorie alors tant que vous n'avez rien d'autre à dire ça ne sert à rien de me traiter de tarée ou autres gentillesses.

Je vous donne mon raisonnement basé sur des faits auxquels vous n'avez pas accès parce que vous n'obtenez votre info que des sources officielles qui vous disent ce que vous devez penser, alors que mes sources à moi sont anglophones et plus proches des événements en question que les vôtres. Ce n'est pas à un DVD que je ferais confiance pour connaître la vérité.

Mac J tu dis que dans le DVD une voix a dit sur le walkie-talkie "we got them" alors que jusqu'à présent, dans tous les récits que j'ai lus, c'était "we got him", HIM, Tupac Shakur. "Them" voudrait dire que Suge lui aussi était la cible de l'attentat, ce qui ne colle pas avec la théorie que c'était lui qui avait commandité l'assassinat de Tupac.

Vous n'avez pas l'air de réaliser l'énormité du crime. Hier encore je lisais des commentaires récents à des vidéos sur Tupac et les gens continuent à se sentir endeuillés.

Vous pensez que le motif d'un crime de cette énormité pourrait être un motif de Suge, alors que Tupac avait honoré son contrat avec lui? Il me semble que Suge n'était qu'un rouage du complot, le dernier rouage. Suge était le traître ultime, le Judas, qui a livré Tupac sur un plateau aux assassins, après lui avoir fait enlever son gilet pare-balles.

La raison pour laquelle le garde du corps a fait le trajet dans une autre voiture que Tupac, c'est lui même qui l'a donnée, c'est lui, Alexander, qui a dit que c'était Tupac qui le lui avait demandé. Et on devrait le croire sur parole? Vous croyez que les gardes du corps ne trahissent jamais la personne qu'ils sont censés protéger? Indira Gandhi, elle a été assassinée par ses gardes du corps. Kennedy, par son chauffeur du Secret Service.

Et les proches de Tupac (Stretch, Biggie) et les témoins du crime, tous ceux qui ont été descendus après la mort de Tupac, absolument AUCUN de ces crimes n'a été résolu non plus. Vous pensez que c'est un pur hasard peut-être? Ou bien est-ce parce que la police a reçu des ordres ne ne pas s'en mêler?

Quand le crime est énorme, il faut chercher un motif énorme lui aussi, c'est une question de proportion. Et l'élection de Barack Obama me semble un motif plausible et proportionné.

Le motif des crimes n'est pas toujours apparent immédiatement, parfois il faut attendre plusieurs années pour qu'il se manifeste. Mais tôt ou tard il apparait, dans la tournure des événements. Il suffit de faire le rapprochement.

Makavel J 19/04/2009 16h50

Alors moi je fait confiance a ses DVD car on n'y trouve des témoingnage de personne proche de Tupac, comme ses garde du corps qui sont interviewé et interviewé, ou meme comme Frank il crée des DVD...

Mickeal Moore (garde du corp de Tupac) dit clairment qu'il a entendu "we got 'em" et non "him" après sa c'est pas un probleme him ou them car quand tu viens de faire un assassinnat tu fait pas gaffe a comment tu comfirme ton acte, alors il a dit "'em".

Et pour Biggie le tueur a été trouver depuis 2002, je sais pas si ta regarder Biggie & Tupac le DVD, tout le monde a comfirmer que c'était ce mec de la nation of islam qui avait l'acte avec l'aide de Death Row, comment savoir si Death Row a été mélé a sa...

avec ça :

(a partir de 5min)
http://www.dailymotion.com/video/x3e...de-biggie_news


et surtout celle ci :

(a partir de 6m50)(la on apprend que Death Row est derriere le meurtre de Big)
http://www.dailymotion.com/video/x3e...de-biggie_news


Pour moi c'est Suge le Juda, Reggis Wright... en gros Death Row, j'ai tellement vu de DVD etc.... que j'ai vraiment le sentiment que sa viens de la

hannibaltupac 19/04/2009 19h13

avec le docu c clair que tu te dis pour biggie y'a pas foto c bien suge et les autres qui ont fait tué biggie

thug 19/04/2009 19h24

c'est sur que pour B.I.G c'est un peu plus clair pour voir qui est derriére tout sa mais pour Pac je mettrais pas ma main a couper en affirmant qui est le coupable !
Sa tient que sur des temoignages et voila quoi

Miss Liberty 19/04/2009 21h08

DVD Les dessous des meurtres de Biggie et Tupac (part 1 à 3)
 
Je viens de regarder les 3 premiers épisodes sur DailyMotion.

Dans le 2ème à 12' une voix off dit que les co-détenus de Tupac travaillaient en fait pour le FBI qui avait une politique de créer des brouilles dans le mouvement hip-hop. Ceci confirme ce que je disais hier, bien que les motifs puissent être différents. Selon le reportage, c'était pour empêcher la formation d'un mouvement politique qui aurait pris la relève des Black Panthers, dont Afeni faisait partie dans les 60s.

Dans les cas des rumeurs rapportées à Tupac par ses co-détenus, il aurait pu s'agir d'une manoeuvre pour créer la brouille entre lui et Biggie.

En tout cas Biggie me parait entièrement crédible. Il a bien dit qu'il n'a pas voulu entrer dans le débat pour clamer son innocence contre les accusations de Tupac car cela n'aurait fait que nourrir l'animosité. Il a dit qu'il ne pouvait parler qu'en son nom personnel et qu'il était innocent de l'attaque dans le hall du studio.

Il fut assassiné très peu après cette interview.

Il y avait dans l'entourage de Tupac des gens qui lui voulaient du mal et qui faisaient semblant d'être ses amis. C'est une tactique guerrière que d'infiltrer l'entourage d'un ennemi pour lui faire penser ce qu'on veut et le faire agir comme on veut.

12'32" Vice President Dan Quayle critique Time Warner au nom des "valeurs familiales" pour avoir publié le disque de Tupac et celui d'Ice T "cop killer". Il se plaint qu'une grosse boîte comme Time Warner se fasse de l'argent en publiant des morceaux avec des paroles qui disent que "c'est ok de tuer les flics et qui se justifie au nom de la liberté d'expression".

Le journaliste commente que ces remarques du vice-président ont amené Time Warner à se délester d'Interscope, qui publiait Tupac, et qu'Interscope à son tour s'est débarrassé de Tupac, le "faiseur d'ennuis" sur Death Row.

Mais depuis quand suffit-il qu'un vice-président se plaigne des paroles de rap pour que la maison de disque mette en vente sa filiale rap alors que ce genre musical connait un succès fou et lui fait sa fortune?

Soit dit en passant, cet épisode avait été monté en neige comme des blancs d'oeuf par les médias, et que l'épouse Quayle avait proposé de mettre des étiquettes de mise en garde sur les boîtes de CDs pour avertir les parents que le contenu était "explicite". Cela avait engendré un autre débat et l'artiste Frank Zappa était apparu avec des politicos à un débat télévisé pour défendre son droit de dire des grossièretés dans ses chansons. (Il existe une video de ce débat sur internet.)

Mais d'ordinaire une corporation ne se déleste pas de sa branche la plus profitable seulement parce que cela déplait au vice-président. C'est donc chelou. D'autant plus que l'auteur du DVD a inséré la scène ou le Vice Président fait cette déclaration, on ne sait pas dans quel contexte mais il y a une tonne de flics derrière lui et ils ont tous l'air très, très sérieux, presque comme s'ils.... retenaient leurs larmes!!!

On est en droit de se demander pourquoi l'auteur du reportage a choisi de mettre cette scène. D'accord, Dan Quayle est mignon tout plein, mais cet incident ne méritait pas vraiment que l'auteur aille chercher les archives je ne sais où pour mettre ce passage dans son DVD. Mais peut-être lui a-t'on gracieusement offert le document??? Pour prouver, en quelque sorte, que le gouv se soucie de l'éducation morale de la jeunesse, et Time Warner, la gentille boîte multi-média, n'a pas voulu faire de peine au vice président ni aux parents car elle respecte les "valeurs familiales". Oui, bien sûr!

De plus, le journaliste déclare à tort que Interscope a largué Tupac et l'a transféré à Death Row. Autant que je sache Tupac n'a signé avec DR que parce que Suge lui avait avancé la caution pour qu'il puisse sortir de taule.

A suivre.

One2freE 19/04/2009 21h32

Obama qui serait la cause de la mort de Tupac, PTDR, nan mais franchement, ça tient pa un poil la route.
C'est comme accusé Le Pen d'avoir fait assassiner Tupac par des intermédiaires d'intermédiaires, parce que Le Pen serait raciste, et que Tupac était un ptit noir du ghetto qui faisait beaucoup parler de lui, mdr.


Pour Biggie, c clair que c surement Suge et Deathrow.

Pour tupac, j'dis que c beaucoup plus profond que la simple vengeance d'un gangmember.
Et je suis pas complètement d'ac avec toi Mak'J, notamment en ce qui concerne les dvds de Frank. Apparemment, dans le 2ème, on apprend rien de plus que les infos intéressantes du 1er.

Si Suge avait fait tué Tupac, le détail qui ne colle pas, c'est pourquoi la série de meurtres entre bloods et crips ensuite ?

Quant à ce que tu dis MissLiberty, quand je compare 50 à 2pac, ce n'est pas d'un point de vue artistique, etc, mais d'un autre point de vue:
Dans leurs carrières respectives, il leur est arrivé la même chose à un moment donné: les 2 ont été victimes d'une fusillade (l'un ne devait être qu'un simple passage à tabac, l'autre était réellement une tentative de meurtre), les 2 s'en sont tirés, les 2 ont utilisé cet événement pour se propulser au 'top', les 2 sont partis en guerre contre un label, les artistes de ce label, et plus obscure, contre les vrais gangsters derrière ces labels, et ça, c'est quelque chose que, m^me si tu détestes 50, t'es obligé de le reconnaître.

Mon avis, c'est que Suge était venu chercher Tupac à l'époque de Above The Rim (témoignage confirme). Tupac a refusé, et a préféré traîner avec Haitian Jack et d'autres gangsters qui lui ont appris la vie de la rue à NY (et lui ont mem acheté de vrais bijoux et vêtement de marques gratos). Tout ça de la part de gansgters dans le seul but qu'il intégre l'embryon du label BB (car les types ont trouvé en les pers de Puff et Big des tirelires à fric facile à escroquer). Il refuse et continue à ouvrir sa gueule comme si il avait tout appris tout seul. Henchman, Haitian et Sabbatino s'occupe de le lui faire regretter en pensant qu'il sera qqe part obligé de revenir sur sa décision. Hop, coup de théâtre, il est condamné, BB en profite pour lui piquer son concept (l'album qu'il a du refaire parce que Big avait garder les idées au fond de son esprit), et les autres rappeurs de NY (mobb deep avec 'thug life, we still livin it') jactent. Suge, gros enfoiré de première qui remarque direct l'opportunité que Tupac ne pourra pas refusé, se présente, parce qu'ils ont les mêmes prob en commun avec 2 sortes de types qui travaillent entre eux). Il sort et après s'être plongé pendant son temps passé en prison dans un mode 'guerre' décide de 'play the game' contre ses vrais ennemis (gangsters derrière BB, puff et Biggie) en jouant le jeu et dissant et détruisant tout le label (la facade derrière laquelle ils se cachent).

Ces embrouilles à répétition avec Puff et les mecs qui travaillent pour lui (Wolf, Henchman, Haitian, Sabbatino, et l'autre dont j'ai zappé le nom) sont LA RAISON pour laquelle la majorité des artistes (le 1er Dre, qui a dit claairement que c'était LA raison pour laquelle il pliait bagage), Snoop, qui l'affirmera carrément à NY à la radio de l'autre conne (qui veut pas lâcher la dernière interview de Tupac), etc, etc.
Et jusqu'à le meurtre de Tupac, CES embrouilles se sont succédées en s'accélèrant; Baby Lane est celui qui a arraché la chaîne DR du cou de Trevor, pour pouvoir bénéficier de la récompense que Puff avait affirmée. Et Tupac se dirige droit sur lui au MGM: 'u from the south = tu es un crips ?', et bam.
De là, si tu cherches, tu comprends direct que Tupac s'est quelque part pris à son propre piège, et j'ai envie dire qu'il marchait pour les Bloods en 96. D'où la confusion quand il crit MOB (maintenant je suis sûr que c'est ça, le truc était parti dans un trip guerre crips-bloods, et il provoquait ses ennemies (crips) en criant ça).
Syke est un affilié crips, Mopreme a grandi parmis les gansgters de NY, et ils disent que l'ambiance était tendue dès que Tupac est parti chez DR.

Faites travailler vos méninges, Snoop est un crips, les crips de NY protègent BadBoy, et Baby Lane est crips sur la westcoast, quand BB et DR se confrontent à Cali en 96, ces Crips de Westcoast forment la sécurité de BB.
c'est chaud pour Snoop de risquer sa vie, en passant pour un traite par ex.

Tout s'enfile clairement comme un fil dans la chat d'une aiguille si on part de ce point de vue là.
La série de meurtre entre crips et bloods qui s'en suit à LA, les meilleurs potos de Suge qui tombent, les mecs dont Tupac donne un shout out sur 2 Live & Die In LA (symbole) sont assassinés...

Makavel J 19/04/2009 22h44

Pour les gangbangin' qui ont suivi l'assassinat de 'Pac c'est probablment un bruit qui a couru aux oreilles des Bloods et Crips.

Suge = Bloods et Baby Shit (Lane) = Crips, plus Tupac qui disait MOB pour Money over bitches mais qui dissimulai un "members of bloods"

j'suis pas sur que sa sois east/west crips vs. west bloods

mais juste un réglement de compte crips/blood a cause de rumeurs.

puis une fois que les gangs ce mettent sur la gueule, sa n'arrete plus ... et ils ce battent plus pour qui ils z'on perdu la vielle que pour Pac.

Miss Liberty 19/04/2009 22h54

Tupac, on pense à toi!!!
 
Citation:

Envoyé par One2freE (Message 29929)
Obama qui serait la cause de la mort de Tupac, PTDR, nan mais franchement, ça tient pa un poil la route.
C'est comme accusé Le Pen d'avoir fait assassiner Tupac par des intermédiaires d'intermédiaires, parce que Le Pen serait raciste, et que Tupac était un ptit noir du ghetto qui faisait beaucoup parler de lui, mdr.

Ben non, justement, c'est pas "comme", parce que le motif que tu attribues à Le Pen est tout à fait improbable alors que le motif que j'attribue à la cabale qui manipule les événements en coulisse aux USA est, lui, tout à fait plausible, considérant les précédents (assassinat de Kennedy, de Kennedy Jr et j'en passe)...

En plus le fait que le DVD de ce Mr Bloomfield (un feuj, comme par hasard) montre une scène d'archive dont l'acteur principal était le vice président de l'administration Bush Père, tend à confirmer ma théorie que le gouvernement est impliqué dans l'assassinat de Tupac.

Makavel J 19/04/2009 23h06

Citation:

Envoyé par Miss Liberty (Message 29928)
Il y avait dans l'entourage de Tupac des gens qui lui voulaient du mal et qui faisaient semblant d'être ses amis. C'est une tactique guerrière que d'infiltrer l'entourage d'un ennemi pour lui faire penser ce qu'on veut et le faire agir comme on veut.


De plus, le journaliste déclare à tort que Interscope a largué Tupac et l'a transféré à Death Row. Autant que je sache Tupac n'a signé avec DR que parce que Suge lui avait avancé la caution pour qu'il puisse sortir de taule.


Oui dans l'entourage de Pac il y avait des mecs pas claire, one2free l'es cite.

D'ailleur dans le DVD "Nototrious B.I.G." on peut voir une scene ou Anthony Mackie qui joue le role de 'Pac, es à une soirée pour fêté les premiers succès de Big et sur cette scene il film les mecs qui accompagne le faux 'Pac, et quand anthony mackie alias tupac monte pour check son pote big, il film les gars qui était a coté de Pac, et il ce mettent a mater Pac comme des criminelles (la scene es faite exprès) alors qu'au meme moment le biggie du film dit a Pac qu'il devrai faire gaff a ces gars la et le Pac du film repond c'est rien c'est des gars avec qui je traine et qui m'encadre pour Above The Rim, donc c'est Trevor et compagnie.

Et pour le truc d'interscope, enfaite a cause de ses ennuis de justice Pac c'est fait un peu abandonner par interscops, pas viré ou autre mais juste laisser dans la merde, il ne se sont pas occuper de son procès de "sex abuse" alors qu'il aurait du l'épauler, il le dit dans une interview qu'il étais seul a ce défendre

donc quand Pac es rentré en taule pour 4 ans, interscops et Tupac ont rompu. puis Pac ne voulais plus rapper et BANG il commence a entendre des rumeurs et BOOM suge arrive et hop un contrat signé au crayon a papier.

Miss Liberty 20/04/2009 19h36

Le docu sur DailyMotion en 6 parties
 
A mon avis ce n'est pas un docu mais un "snow job", c'est à dire un outil de propagande pour tromper le public. Les intention sont donc suspectes.

Dans la 3è partie Alexander est interviewé à l'extérieur de son ranch. On entend un cheval hennir et Alex porte un chapeau de cow boy. Est-ce vraiment chez lui? Depuis quand les gardes du corps font-ils fortune?

Mais le pire c'est que le journaliste, ou plutôt l'acteur-journaliste, et Alexander échangent des réparties genre "tu as dit..." "Non, c'est pas ce que j'ai dit..." "je te cite ce que tu as écrit..." pendant presque une minute, ce qui est long dans un docu, et Alexander dit que la veille de l'assassinat Suge lui avait demandé de dire que Orlando avait volé à l'arrachée le collier en or de Tupac alors que celui-ci jouait au casino.

Ce qu'Alexander ne dit pas, c'est *à qui* Suge voulait qu'il dise ceci. Certainement pas à Tupac, alors à qui? A la police après l'attentat? Si oui, pourquoi le journaliste ne poursuit-il pas cet indice? Et ce dont il ne parle pas non plus c'est pourquoi il n'avait pas fait le trajet casino-club 662 dans la même voiture que Tupac, et aussi, pourquoi il l'avait laissé enlever son gilet pare-balle.

Car en tant que garde du corps, il avait la responsabilité d'assurer la sécurité physique de Tupac et il a manqué à 2 de ses devoirs *simultanément*, ce qui a été une cause déterminante de la mort de notre cher artiste, car si Alex avait voyagé avec Pac, ils auraient été tous les 2 à l'arrière et rien ne se serait passé de la même façon.

Pourquoi est-ce que le journaliste ne lui pose-t'il aucune question là-dessus, mais fait des reflexions idiotes au sujet des chiens etc? C'est complètement anti-professionnel.

Le docu en général met en scène le journaliste comme si c'était lui le héros de l'histoire. On se demande aussi pourquoi un Anglais blanc est tellement intéressé par le sujet. Il se montre en situation comme si cela nous intéressait qu'il attende dans une salle d'attente.

Peut-être est-ce pour dramatiser le fait que l'avocat de Russell Poole, le flic de LA qui a été licensié, ne soit pas venu au rancart?

One2freE 20/04/2009 19h55

Les Crips ont toujours été plus soudés que les Bloods.

Que ce soit Tupac, Biggie, Stretch, et j'en passe, ils ont tous évolués dans le mauvais milieu des dealers de drogue de New York (pas vraiment des gangmembers, mais des gangsters 'radicaux').

Le crack était LE moyen de se faire de l'argent.
Le rap est devenu LE moyen de s'en faire en mettant la pression sur les rappeurs.

Tupac s'est retrouvé emmerdé par ses gens-là, comme Stretch, Biggie, E-Bags, JMJ, etc, et il n'avait comme recours qu'un de leurs ennemis, Suge.
Suge a utilisé Tupac comme instrument contre Puff.
Puff a utilisé Biggie pour se faire du fric, et ces mecs-là ont utilisé Puff pour accéder à l'industrie du rap et s'en mettre dans la poche tout en les escroquant.

À chaque confrontation entre DR et BB, les mecs qui faisaient que ça partait en couilles, c'était justement eux, les gangmenbers bloods pour DR, et les Crips pour BB, comme en 96 ou après des gorilles trop menaçants dans l'entourage de DR, un des crips du côté de BB sortira une arme.

Tupac déguise les noms des commanditaires de son guet-apens (rappelez-vous, Nigel=Haitian, Trevor=King Tut, Booker=Henchman), et il lance plus tard la confusion avec son M.O.B., quand la tension est à son comble entre les 2 labels.

Rappelez-vous que Tupac n'a jamais clairment donné les noms (il est mort avant que 'Against All Odds' ne sorte où là, il nomme les types).
Et c'est aussi durant cette tension que Puff et Biggie lance plusieurs allusions dissimulées dans les morceaux de Big:
'Thou Shall Not Fuck With Raw C-POPPA', =
la lettre C veut tout dire pour les crips

'Didn't I Tell You Not To Fuck With Me' =
Est-ce qu'on t'avais pas prévenu ?

'My Team In The Marine Blue' =
les mecs habillés de bleu, crips

'Million Of Thug's On Salary' =
les crips derrière BB

'Bad Boys Move In Silence' =
on fait nos affaires dans l'ombre, les gansgters derrière badboy.

'As U Rewind Dis. Bad Boy's Behind Dis' =
comment être plus clair. Tupac était alors en zonz, imagine le gars qui mange la rage parce qu'il est mainteant hors circuit, alors que les autres le narguent.

Big et Puff ont fait un bon nbre de références aux mecs avec eux, les durs gangsters du Queens, et les Crips.
Tout était dirigé et en référence à Suge et puis Tupac:

Puff 'See, I Told Yall Muhfuckers.... I Told Yall To Stop!.... I Pray For You To Stop.... But No..... U Didn't Stop..... & Now, We Won't Stop'.

ou encore

'The shit, yall done started, is never gonna stop!!!
We are never gonna stop!!!
And we not talkin bout.. no other rappers..
We talkin bout you motherfucker
You know, who Im talkin to..
We comin for you..
We comin for you.. ehehehehheh
The shits gon feel so good..
Im gon make you love me baby
' =
'les embrouilles que vs avez commencez, ne s'arrêteront plus maintenant!!!
Et on ne parle pas d'autres rappeurs,
on parle de toi enfoiré
tu sais de qui je parle
blablabla
je ferai en sorte que tu finisses par m'aimer chérie'.






Tupac:
'Puffy Gettin Robbed Like A Bitch, To Hide The Fact,
He Did Some Shit He Shouldn't Have Did
' =
ce que je disais, Puff/Badboy se faisait escroquer par ces gars

---> 'To All You Bitch Made Niggas, I'm Coming For You
Agaisnt All Odds, I Don't Care Who The Fuck You Is,
Nigga, U Touch Me, Im At You
I Know U Motherfuckers Think That I Forgot
Hell No I Ain't Forgot Nigga
I Just Remember What You Told Me
U SAID DON't GO TO WAR UNLESS I GOT MY MONEY BEHIND ME
Aight, I Got My Money Right Here, Now I Want War
' =

'A vous tous bande de putes, je viens pour vous,
Mec, tu m'as touché, j'vais pas t'lacher
je sais que vs pensez que j'ai oublié
surement pas, j'ai rien oublié mec
je me rappelle juste de ce que tu m'as dis
TU NE PARS PAS FAIRE LA GUERRE SANS AVOIR DU FRIC/ LES MOYENS
Ok, j'ai mon fric maintenant (il est chez DR), maintenant, je veux la guerre'.

Ultra clair, c'est pas pour Big ou Puff (les marionnettes, c'est pour Henchman, Tut, Haitian, Sabbatino, les crips.... et c'est du morceau 'Against All Odds' (pas sorti de son vivant).

Heartz Of Men:
Ahh, Suge what I tell you nigga,
when I come out of jail what was I gonna do
I was gonna start diggin' into THESE NIGGAS CHEST, right
=
BADBOY ET CEUX DERRIERE

Ha ha ha ha, yeah nigga time to ride
Grab your bulletproof vest nigga
cause its gonna be a long one
Now me and Quik gonna show you niggas what it's like on this side
The real side
=
Quik est un blood, DR est blood, 'the real side': les autres BB et leurs crips sont fakes

'Now everybody keep your eyes on the prize cause the ride get tricky
See you got some niggas on your side
That say they're your friends
But in real life they your enemies
' =
les mecs qui se disaient tes amis sont en réalité tes ennemis: Haitian, Big, Stretch

'And then you got some mutha-fuckas that say they your enemies
But in real life they eyes is on your money
See the enemies will say they true
But in real life those niggas will be the snitches
' =
T'as des fdp qui sont tes ennemis et qui surveillent ton fric: Puff, Haitian, Henchman, et les autres aussi on pe dire.

Les autres références sont dans 'Ain't Hard 2 Find', 'All Eyez On Me', 'No More Pain', ect. 'The Feds Is Watching Niggaz Plottin To Get Me' = 'les autorités (aka gouv, fbi) surveillent tou ça, ces gangsters complotent contre moi'.

Tupac se rend à NY pour tourner 'Above The Rim'; il rencontre Haitian Jack, qui comme ses amis de la rue Henchmen et Tut, se lance dans l'industrie du rap pour se donner une fausse reconversion-business, qu'ils trouvent en la pers du bien élevé Puff qui débute son label.
Tupac devient alors proche des plus gros noms de l'underground' de NY, ses nouveaux amis lui achetant bijoux, vêtements de marque, et lui apprenant les règles de la vie du gangster new-yorkais; car ces nouveaux entrepreneurs de la musique voyent en lui un possible protégé prolifique en terme de rentrée d'argent.
Il se trouve que ses nouveaux amis travaillent plus ou moins officiellement pour le label de 2 autres amis du rap, Puff et Biggie... et que tous ses cadeaux qui lui sont offerts est leur manière de le forcer à accepter de rejoindre BadBoy, ce qui lui sera pas la suite demandé de vive voix
Au même moment, Suge, sur la côte ouest, est déjà millionnaire. Il demandera à Tupac de rejoindre DR, mais Tupac refusera, préférant ses alors 'nouveaux amis' de la Black Mafia; Suge offrira une somme à Tupac pour un titre sur une BO. Mais Tupac refusera également de faire parti de BB
Vient l'affaire du viol, où comme par hasard, après avoir refusé de faire parti de BB, Il est accusé de viol. En fait, Haitian Jack et King Tut sont ceux qui ont soidisant violé la femme. Tupac commence à malparler Haitian Jack, et le traîte de balance, un bruit qui court déjà quand Tupac traîne avec lui au début
Vient le shooting (King Tut et ses types, confirmer plus tard par une balance, Sabbatino?)pour faire comprendre à Tupac, qui parle trop sur Haitian Jack, et qui a une grande gueule n'étant pas reconnaisant pour tous les trucs offerts, qu'il doit se plier à leur règles et d'arreter de raconter des conneries. La guerre east-west va commencer

Le beef entre les 2 labels commence en 1995 à l'annif de J.D. (So So Def) quand le nouveau préféré de Suge, Jake The Violator (blood très actif) et Suge lui-même s'en prennent à Wolf (cousin de Puff) et 4 crips. La tension retombe grâce aux ordres d'un sheriff qui assurait la sécurité, pour plus tard reprendre quand Suge et ses hommes sont déjà dans leur véhicules mais finissent par ressortir en voyant s'approcher Wolf et son groupe. Wolf sort une arme mais le sheriff lui court après et le perd au milieu du parking. Jake The Violator est tué de plusieurs coups de feu. La guerre Bloods-Crips vient de débuter.
On Apprend que Wolf est celui qui a tué Jake, Puff qui s'est vu accusé sur place par Suge, fait une déclaration: 'Si je tend un piège à ce type, je ne serais pas là en ce moment, mais qqe part en Bolivie', il affirme que DR a mis un contrat sur sa tête
Suge, qui cherche clairemnt vengeance alors que Puff connaît le succès avec BIG qui sort son 1er skeud, va persuader Tupac, alors en zonz, que lui aussi aurait vengeance.
Les 2 clans se confronteront encore à LA, Soul Train Awards. Mark Bell, ami et associé de Puff sera contacté anonymemnt pour lui demander de donner des infos personnelles sur Puff, et il refuse. 3 mois après, il se rend à la fête Christmas de DR, et c'est le fameux épisode quand on lui fait boire la piss; était présent dans la pièce Tupac, Dre, Suge, et 4 bloods. Tupac soufflait dans les oreilles de Suge, et Suge questionnait. Ils finiront par le tabasser et le voler pour 20 000$
Henchman appellera Tupac pour lui dire 'Yo stop putting my name in this bullshit!' Henchman confrontera même Tupac à House of Blues plusieurs semaines après dans les coulisses d'un show de D'angelo. Henchman lui mem a dit 'Toute la clique DR était là, et je me souviens que je me suis dirigé vers lui... J'avais des crips avec moi, et j'ai dit 'Mec, tu dois arreter de raconter tes conneries! Sérieux mec, j'en ai rien à foutre, on peut régler ça tout de suite! Pourquoi tu mets Puff et Biggie là-dedans, ce n'était pas pour te voler, mais pour te discipliner! Henchman rajoute que Suge s'est approché de Tupac et lui a demandé s'il y'avait un prob, mais que Tupac lui a répondu non'
[b]BB sort Who Shot Ya, et Tupac Hit'Em Up ('Who Shot Me? But U Punks Didn't Finish... Fuck Your Bitch & The CLICK (crips, Big parlait de 'team in marine blue') U Claim'
Puffy avait lancé dans le milieu qu'il offrirait 10 000$ pour chaque médaillon DR volé, c'est Haitian Jack qui a confirmé. Et Baby Lane, qui fait parti des Southside Crips qui protégeaient BB sur l'ouest, a volé celle de Trevor (et à Las Vegas, il sera par hasard présent TOUT seul au MGM, sachant que tout DR était là aussi, et Tupac qui se dirige vers lui était SA manière de faire comprendre aux types derrière BB quil n'avait pas peur).
Dans les mêmes laps de temps, Suge activait bizarrement ses connections mafieuses en se rapprochant de toute la pègre de Cali: déjà l'avocat David Kenner (forts liens avec la mafia, famille Genovese), le nouveau manager Steve Cantrock (qui se révèlera être une balnace pour le FBI), son avocat de Las Vegas était John Spilotro (fils du fameux Tony The Ant), et un autre était l'avocat de tous les mafiosos.
Après le meurtre de Tupac, une série de meurtres entre Bloods et Crips s'en suit. Suge avait fournit aux bloods de Nickerson Gardens Projects (QG des gangs bloods les plus violents) un nbre impressionant d'AK-47.




G essayé de la faire courte, et c déjà long, mais y'a un tas de détails intéressants sur les connections entre tous les gansgters/ acteurs dans cette histoire, qui te montre bien que c'était une guerre Tupac/Henchman et ses gars, Suge/Puffy, Bloods/Crips.

Donc, c'est Tupac qui se retrouve dans la merde par plusieurs dealers/gansgters de NY.
Parllèlement, Suge qui en veut à Puff sur fond de rivalités de gangs.
Et le prob s'est déplacé à l'ouest pour finir sur une guerre avérée des gangs.

hannibaltupac 20/04/2009 20h59

c clair surtout qu'en 95 au awards on voit bien que la guerre esat coast west coast ne concernait pas Tupac, puisque c DR , dre,snoop contre Bad boy!

Tfaçons jcrois bien que c toi qui a raison! Frank alexander jsais pas quoi penser de lui, il a sortit un bouquin sur la mort de tupac et 3 dvd sur ca! alors que soidisant il craignait pour sa vie et tout, bref y'a un truc pas clair avec lui aussi..

vas-y one 2free continue moi ca m'interresse tout ca paske a chaque fois que y'avait du nouveau sur l'affaire jpensais pas a faire tous les rapprochements concernants la mort de tupac

mais une des infos qui m'avait choqué a l'époque c qd en 2001/2002 ils avait dit que c'était prouvé que BIG avait traité avec des crips pour le meurtre de tupac que les balles provenait m^me de son propre gun ou un truc comme c; jme souviens plus trop du truc mais jm'étais dit keske BIG avait avoir avec des crips

Makavel J 20/04/2009 21h55

J'aime bien cette theorie

thug 21/04/2009 09h29

Moi aussi , je pense que c'est la plus crédible


Merci one2free

One2freE 21/04/2009 12h24

Et la chiasse sur le gateau (si je pe dire), c'est qu'aujourd'hui, devinez quel label est toujours vivant alors que l'autre est mort, devinez quel patron de label se fait du fric et est toujours au 'top' ?

La P(o)uff.

Makavel J 21/04/2009 13h59

nan mais ça, sa fait des années que j'ai honte par rapport a ça lol

Dj.OGS 09/05/2009 18h06

Alors moi, je vais vous dire, je suis explosè de rire quand j'entend dire " oè suge ce fils de p*** c'est lui qui a tuèe 'pac " , non mais franchment on rigole la ? Entre nous vous pensez vraiment que suge est pus faire tout sa, la vèritè pour moi, c'est que c'est n'est qu'un pion dans cette histoire, meme lui s'est fait " rouler dans la farine " par les vrais meurtriers, je ne sais pas qui c'est exactement , mais ils ont extrement bien jouè leur coup, faut voir certains commentaire de " fan " , quand on dit, suge a commanditè le meurtre, c'est exactement ce que les vrais commanditaire veulent voir et entendre.

Pour moi il ne fait aucun doute que derriere le meurtre de 2Pac et surment meme de Biggie, l'etat y est pour quelque chose, ou tient meme le role principale dans cette histoire.

Vous vous etes jamais demandè , pourquoi 2pac s'est embrouillè avec big, qui l'a informè, et sur quoi c'est fondè sa vie après sa sortie de prison, tout simplement sur le fait de vouloir detruire biggie, vous allez comrpendre pourquoi je dis tout sa :

Revenant en 1994, 2pac est incarcèrè a new york, et pendant sa peine, un homme est venue lui dire, yo pac tu sais que c'est biggie qui t'a shootè, et de la l'embrouille est partis, et il a etait prouvè que cette homme la etait un agent du FBI infiltrè en prison, alors moi je vous demande maintenan, pourquoi le FBI a voulu inventer ce mensonge ? Et surtout c'est un peu bisarre qu'il se mele de la vie de 2pac, meme s'il cherchait a diviser le mouvement rap, c'est de la phrase de lagent du fbi qu'est partis toutes les embrouilles, donc pour moi il ne fait aucun doute que suge n'est qu'un pion, con , certe, mais qu'un pion comme meme qu'il s'est fait manipulè lui meme en pensant qu'il gerer le jeux, ma conviction est que l'etat est derriere tout sa, et l'etat a très bien jouè sur ce coup la, la preuve , a voir comme certain pensent encore ....

THUGLIFE 09/05/2009 21h29

c'est une hypothese possible mais il y en a d'autre la vérité est que nous ne savont pas la vérité !

Dj.OGS 10/05/2009 12h16

Citation:

Envoyé par THUGLIFE (Message 30059)
c'est une hypothese possible mais il y en a d'autre la vérité est que nous ne savont pas la vérité !

Non justement la, je fais pas une hypothese, je demontre quelque chose que apparament personne n'a remarquè et qui est un des point les plus mysterieux et culminant de la vie et du parcours de 2Pac.

THUGLIFE 10/05/2009 18h13

oui mais bon....de toute facon va falloir encore tres longtemps,voir jamais,pour connetre la vérité!


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